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씰경력7년이상
작성 일 18.11.06
조회 수 877
댓글 31
게시물주소 : http://sealplay.com/free/7111673
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첨부 1f332075720e1b0bcf91234123cc74f7.jpg,

우선 출처를 밝힙니다

http://sealplay.com/screen/7094528

 

1f332075720e1b0bcf91234123cc74f7.jpg

 

 

운영진측에서 매크로 키보드 쓰지말라고하면 안쓸게여. 이 키보드 3만원 밖에안해요..

 


댓글 31
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떠기야미
17:01 18-11-06
 
아 매크로 쓰신분이구나..
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알파스킨
17:08 18-11-06
 
아니 ㅋㅋㅋ 아저씨가 스페이스바나 클릭을 반복해서게임시스템 방해를 한다니깐요 벽이랑 이야기 하는 수준이네
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title: 지카엘의대검콩이보다쎈삐야
17:12 18-11-06
 
그판단은 운영자가 하겠죠 ㅎㅎ
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삼계주민
17:37 18-11-06
 

저는..글을 읽는데..이해가 왜 안되는지요....
악용하는 등의 행위..그럼 악용의 기준은....
반복적인 클릭을 손쉽데 돕는..
반복의 기준은..마우스와 키보드의 반복은 클릭이지만..
게임상의 반복은 몹잡고 아이템먹고..이거인데.....

그냥 제가 봤을때는..
누구는 폰게임처럼 자동사냥 돌려놓고 쉬는거고..

누구는 컴퓨터 앞에 앉아서 열심히 사냥 하는거고..


그 차이가 아닐까 싶네요..

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title: 지카엘의대검콩이보다쎈삐야
17:41 18-11-06
 
이용약관을 제가 봤는데요. 저기서 중요한것은 불법적인  프로그램사용 같아요. 매크로기능이 있는 키보드나 마우스는 애초에 프로그램이 아니라 키보드 마우스에 붙어있는 기능이라 허용한다는것 같네요.
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떠기야미
17:45 18-11-06
 
아니;; 애초에 씰 프로그램 안에서 사용할 수 있는 기능이 아닌 다른곳에서 (매크로 프로그램. 기타 하드웨어 등등) 편의기능을 가져오는 행위가 불법아닌가요? 뭐가 이렇게 당당하신지 모르겠네.. 씰 운영진 말은 프로그램상으로는 잡아낼 수 없으니까 처벌이 쉽지않다는건데 그걸 사용하라고 말하는것 같지는 않거든요
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title: 지카엘의대검콩이보다쎈삐야
17:51 18-11-06
 
이용약관 보시고 오시구요. 불법은 님이 정하는게 아니에여 님생각이랑 안맞으면 다 불법인가여? ㅋㅋ
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일검무혈
18:18 18-11-06
 
이건 매크로 사용의 잘잘못이 아니라 '매너' 또는 유저간 '배려'의 문제인듯 합니다.
매크로가 '매너'답지 못하고 다른 유저를 '배려'하지 않는다면 옳은 것은 아닙니다.
틀렸다는 것이 아닙니다.
PK를 게임의 일부라고 하면서도 왜 무단PK를 하면 욕먹을까요?
그건 '비매너 행위'이기 때문이지 게임시스템에서 허용하지 않아서가 아닙니다.
사냥터에 다른유저 있으면 섭타든가 다른맵으로 이동하든가 왜 할까요?
그건 나 아닌 다른 유저를 '배려'하기 위함입니다.

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title: 초록날개용카루안
18:18 18-11-06
 

이건 솔직히 콩이보다쎈삐야님이 아무리 매크로 기능이있는 키보드라하지만.. 저는 이런 생각이드네요..자동이란것 자체가  만약 그런 키보드와 마우스가 설령 있다하더라도 이런 행위는 분명 씰 모든 유저들에게 피해가 간다고 생각합니다.예를들어 콩이님같은 분이 많이생겨서 계속 합법 프로그램으로 합법 매크로를 돌리면  블아g템이 미친듯이 쌓이고 결론적으로 매물이 흘러넘치게되고 블아템은 100만원을 돌파하여 상점가보다 조금 나은 50만원이 되겠죠..레벨업도 마찬가지입니다 누구는 비싼 룹문30일주고 없는 시간 쪼개가며 열심히 달려가고누구는 합법 매크로를 써서 손가락클릭없이 렙업을 했다 치면만렙은 여기저기풀리고  결국 또 케릭터들이 상향평준화되어구하기어려운템도 누구나 렙이높기때문에 쉽게구하게 될거고그런 이유로 템값 + 케릭터가치 + 씰온라인 전체에 엄청난 타격을 줄거에요너무 막나간 비유같지만  이잘못은 저 합법매크로? 를  아무렇지않게 매크로 답변으로  인식하고게임상 아무문제없다는(아주큰문제를..) 듯 이야기하는 운영진 에게도 있다고 생각합니다운영진 자체에 화가나네요..이상  제생각.. 이였습니다..

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title: 꾀돌이협력
18:20 18-11-06
 

도덕적인 문제 같은데요..

예를들어

사람, 차 아무도 없는 횡단보도에서 무단횡단 한다고 누가 뭐라하겠습니까 아무도 없는데

다만 빨간불인데 건너면 안된다는건 모르는사람이 없을거에요

씰하시는 분들도 매크로키보드를 몰라서 사용안하는건 아니라고 봅니다..


http://sealplay.com/free/7103326


일주일전에 미스터사탄님이 올리신 글입니다.

조회수 900이 넘었는데 다보셨을거에요.

그저 양심의 문제가 아닐런지요

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파마나
19:40 18-11-06
 

무단횡단 - 불법 / 운영팀답변 - 매마/매키 제재안함 (허용)

불법행위를 안걸린거랑 운영팀에서 허용한 행위를 한거랑은 비교하믄안대용


몰라서 사용안하는건아니라고봅니다 

모른다는내용은 매키/매마의 유무에관해서 몰랐을수도있고

운영팀에서 당연히 제재할줄알았던 매크로 기능이 허용된것을 몰랐을수가있죠


아마 대부분은 후자였겠죠

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title: 꾀돌이협력
21:36 18-11-06
 
스샷보시면 끝에 "게임에 별다른 문제를 발생시키지 않는 한"

제재 하지 않는다고 되어있습니다.

이해하기에 따라 다르겠지만 저는 벌써 문제를 발생시켰다고 보거든요..

1. 매크로사용 유저에 대한 수동사냥 유저들의 반발.
    매마/매키 제재안함(허용)이라고 하셨는데 제재안함이라고 했지 허용으로 보기는 어렵습니다.
    위 스샷에는 "손쉽게 돕는" 이라고 되어있는데 손쉽게 돕는 정도가 아니죠.. 사냥자체를 자동으로 해버리니까요.

2. 잡템, 보석 등 켜두기만하면 자동사냥해서 먹는데 시세에 영향이 있겠죠
    매크로 사용자는 편하게 먹었기에 보다 싼값에 팔 수 있으니까요.

3. 어떤식으로든 매크로유저는 다른 유저에게 피해를 준다고 봅니다
    씰에는 자리개념이 있죠. 하드웨어매크로는 제어를 못합니다.
    보통 탭 > 스킬 > 스페이스바 순으로 저장했을거에요.
    탭(타겟팅)이 중구난방이기 때문에 움직이다보면 다른 자리를 침범할 수 있습니다.
    모니터링으로 커버할 수는 있겠죠 허나 매크로사용자가 늘어난다면
    모든 매크로 사용자가 모니터링 하지는 않을것입니다.
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파마나
22:40 18-11-06
 

1 말그대로 써도 제재안받음

   보이는것으로는 사냥자체가 자동인것으로보이지만 하드웨어적으론 탭123 탭123 이것만 반복클릭입니다

2. 운영자가 시세에 관여를하면 조작이 되버립니다

    매크로사용자가 싼값에팔면 구매자는 싼값에사는겁니다

3.운영팀피셜이 번복안되면 3번처럼 결국 될겁니다

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title: 꾀돌이협력
00:17 18-11-07
 
의도 전달이 잘못된 것 같아요..
일단 반박을 해보자면
제가 전하고자 했던건 "손쉽게의 정도를 넘어섰다" 입니다.
"손쉽게 돕는" 말그대로 손을 편하게 해준다는거지 손 놓고 가만히 있어도 자동으로 사냥하는 정도가 아니라고 생각합니다.

"운영자가 시세에 관여" 이 부분은 왜 말씀하신건지 모르겠습니다.
예를 드신 것 같네요.

"싼값에 팔면 싼값"에 산다는 말씀은 신규유저와 복귀유저는 배척한다 로 해석해도 될까요?
싼값에 매매 할수록 계속 시세는 내려갈텐데 세겔을 모을 수단이 없습니다.
보석값이 100만세겔도 안하는 현시점에 신규, 복귀유저는 벌이의 수단이 없습니다.

3. 피셜번복이 없으면 3번처럼 된다고 하셨는데
3번처럼 된다면 프리서버나 다를게 없다고 봅니다.
매크로키보드, 마우스가 필수인 게임이 될텐데 매크로가 판치는 게임에
신규, 복귀의 유입은 줄어들테니까요. 다른분들 댓글처럼 고이다 못해 썩을거라고 생각합니다.

궁극적으로 매크로에 반대하는 이유는

어떤식으로든 타유저에게 피해를 줄 수 있다 입니다.
다른 거 다 빼더라도 이 하나는 동의 하시는지 여쭙고 싶습니다.
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파마나
00:37 18-11-07
 

왱 운영팀에서 제재안된다는지 잘들여다보시면 단순 반복클릭이라고 명시되어있습니다

그냥 단순반복만눌러도 씰 시스템상 사냥이 되는것뿐입니다  말씀대로면 동꼽도안되며 a를 여러번칠일있으면

a연사로 눌러선안되고 aaaaa하나하나 다눌러야합니다

씰시스템이 그렇게되있어서 단순반복작업을 제재할수없다고 한거같습니다


세겔은 지금도 못모읍니다 정상적인 사냥으로 세겔모아서 최종컨텐츠 진입할수있는 게임이 아니에영

그래서 특별한직업인 장인쪽으로 사람들이 많이가는거죠 꾸역꾸역 모을수있는건 장인뿐이니까요


매크로를 오토랑 혼동하시는거같은데 말씀처럼 하루왼종일 사냥되고 그러지못해요 탭123스페이스이거로는

잡탬으로 인벤꽉차고 가이우스 물약떨어지면 스킬안나가고


마지막 답변드릴게요

이거 이대로진행되면 타유저는 안쓴답니까.. 같이쓰는데 왜 타유저만 피해인가용


이미 자동사냥시스템 도입한전적도있고 사람빠질때로 다빠져서 뭐라도 시도를 해야하는 상황이라고봅니다

그게 어떤결과가 나올지는 모르는겁니다


그리고 지금 매마/매크가 나온지가 엄청오래됬는데 쓰는사람 다씁니다 수면위로 대놓고 올라온게 이번인거지

그것마저 부정하진마세요


profile
title: 꾀돌이협력
01:52 18-11-07
 
아예 해석이 다른것 같네요
"반복클릭을 손쉽게 돕는" 이 문장이 말그대로 돕는다로 해석했습니다.
사냥을 시켜준다가 아니라 사냥을 도와준다는거죠..
예를 들면 10개 되는 스킬을 직접 다 누르기가 버거워서 3개정도의 스킬을 매크로 했다 정도면
납득정도는 하겠지만 "손놓고 자동으로 사냥을 하도록 했다" 는 것
애초에 위 스샷의 문장들 자체가 두루뭉술하다고 보구요.
매크로쓰신분은 유리한쪽으로 해석하고 쓴게 아닌가요..? 

"이대로 진행되면 타유저는 안쓴답니까 같이쓰는데 왜 타유저만 피해인가요"
이 부분은 왜 다 매크로를 쓰실거라고 생각하시는지.. 안쓰는 사람은 안쓰겠죠..
비매크로유저가 사냥중인 몹을 매크로유저가 스틸한다면 비매크로유저는 피해를 본거죠...
매크로를 쓰는사람이 안쓰는 사람보다 많아진다면  안쓰는사람이 이상한게 되는건가요..?

쓸사람은 다쓴다고도 하셨는데 그간 많이 해먹었겠네요..
그간의 썪은건 도려내야 한다는거지 부정하는게 아닙니다.
이 글 내용중에 쓰지말라하면 안쓴다고 하신게 비꼬았다고 느껴 말이 많았네요.
여기 까지 답변 감사합니다.
profile
파마나
11:25 18-11-07
 

씰시스템상  단 키2개만으로 사냥이되는겁니다 이미지서치를해서 좌표를설정하고 사냥을하는게아니고 

예를들어주셨네요 스킬버튼 10개중에 3개정도만 매크로하면 납득한다

그 3개가 탭12 혹은 탭1스페이스바 이렇게하면 어떤가요

운영팀에서 제재안한다는데 굳이 스스로제약을걸필요는 없다는겁니다 저의 의견은

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비추 드리고 감니다한숨 밖에 안나오네요 ㅉㅉ

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title: 지카엘의꼬치이매
18:35 18-11-06
 
제가 하고싶은 말들이 여기 다 있었네요. 매너와 배려. 도덕적인 양심의 문제! 또 한번 배우고 갑니다 ㅎ
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title: 잘나가는흑주작시샘
18:39 18-11-06
 

미스터 사탄님이 글 올렸을때 그렇게들 과격하게 나올때 조만간 이런글 올라올거라 생각이 들었는데 역시나네요.

일단 글을 여러번 읽어봐도 플위가 허용했다고 하긴 좀 그렇지 않나요?? 예전 단속전 피씨방 금연구역에서 흡연하던 사람 보는 느낌이랄까.  사람이 적었던 시간이던 많았던 시간이던 목격한 사람이 있고, 모니터링을 했다곤 하나 호박에서 스컬자리까지 거리가 코앞도 아니고 지나가는 길 싹 잔몹 잡고 잡템 먹고 유인용 미끼 뿌리고 했다면 적어도 짧은 시간도 아니라 모니터링 했다는 말도 믿음이 안가고요. 여튼 좀 그렇네요. 사실상 플위가 단속할 여력이 없죠 소프트 웨어 메크로라면 프로그램으로 차단이나 찾기도 쉬울텐데, 하드 웨어 기반은 직접 확인을 해야하니. 신고에 동영상 첨부도 안되고 그렇다고 지들이 발품 팔리는 더더욱 없고.

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title: 지카엘의대검콩이보다쎈삐야
18:44 18-11-06
 
사냥은 배펫만해서 그냥 뿌리는거 따라갔나봅니다 ㅎ
뭐 저도 1대1 문의 남겼으니 운영진측에서 쓰지말라하면 안쓸것이고여 
근데 시샘님은 흑기사10개가 넘는 스킬 손으로 직접 누르면서 보스잡으시나봐여. 전 키보드 매크로 쓰지 말라하면 흑기사 접을려고요 손가락아파서 겜못해여...
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파마나
18:50 18-11-06
 

모든 이야기를 다떠나서 게임사에서 제제안하는거면 써도되요

게다가 저리 매크로마우스 키보드제제되지 않는다고 써놨는데 쓰고/안쓰고는 오로지 본인선택입니다

매너와 배려를 이야기할순 있지만 강요해서는 안됩니다



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지인분이신가요 ??
떵이 무서워서 피하나요
더러워서 피하지요 
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파마나
19:33 18-11-06
 

여자언어 인가요?? 뜬금없는 지인타령은뭔가영 벼리뽀님지인이신가요?

근거없이 감정적인 여자언어하지마시고 토론을하세요

운영팀에서 인정했지만 어?? 난안쓰는데 그기능을써?? 불편한데??  빼애애애애액???

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닉네임이없죠
20:08 18-11-06
 
아니 게임사에서 허락 한다는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ왜 다 피꺼솟 피해만 크게 안주면되지
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발끈하지마시고 전 그냥 더러워서 피할거에요
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title: 아기흑룡Fruitx3
20:17 18-11-06
 

영자가 공식적으로 자동 사냥을 허용한다고 했다고 보긴 어렵고

일반적인 게임들이 다 자동 사냥을 배척하기 때문에 아직 당당하게 쓰시면 안 될 것 같은데...

오래된 게임들이 대체로 노가다가 주 컨텐츠인데 자동사냥을 하게되면 시장 등에 크게 영향을 주기 때문에 분명 악영향을 끼친다고 볼 수 있기에 걸리면 제재되도 할 말 없는 부분..

그냥 조용히 안보이는데서 몰래 몰래 돌리는게 타인한테 불쾌감도 안주고 본인도 속편히 돌리실 듯..

그나저나 씰은 게임 자체보다 유저들이 극혐이라 복귀각 재다가도 게시판 보고 안하게되네요

도 넘은 친목질에 딴세상 사는 듯한 사고방식들..

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바나나5개
20:42 18-11-06
 

써보고싶네요 제품 추천좀해주세요  앞으로도 제재없을것 같은데 이벤트시작하고  하루  6~13시간  손가락아프고 졸음참아가며 8개먹었지만 부캐키우면서 현타오면서  마을에서 잠수중인데 편안히 지켜보면서  장비마추고싶네요  

profile
앵스
21:17 18-11-06
 
N키보드 추천드립니다
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복대박
21:50 18-11-06
 
운영진들은 저런식의 자동사냥이 게임에 별다른 지장을 안준다는 마인드로 운영하는건가요? 아님 지들 게임에 돈지@랄 해주니까 눈치보기 바쁜건가요? 그 운영자에 그 유저네요 ㅋㅋㅋ
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쿠베라
01:02 18-11-07
 

제가 아는다른올드게임몇몇은 직접다잡아서정지맥이는데ㅎㅎㅎ

저걸저런식으로피해가네ㅋㅋ 우회하여비정상적으로플레이?ㅋㅋ 하드웨어장비로우회해서 오토프로그램대신쓴게 비정상적인플레이아니면뭐지 로그뽑아보면다티가나서 잡기두쉬운데 ㅋㅋ영자가일을하기정말싫나봄 ㅎㅎㅎ수준참..ㅋ

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